«No sé si Sumar viene a reforzar o a dividir, pero Podemos Euskadi no aceptará un trágala»

- ¿En qué punto realmente están las negociaciones con Sumar Mugimendua? Martínez habló de que se habían «enfriado»

- Ahora mismo están atascadas porque Sumar no acaba de estar al 100% en la negociación y, por ejemplo, anula las reuniones con apenas 24 horas de antelación. Ha pasado esta misma semana. Y eso entorpece el posible avance de las negociaciones. La realidad es que el resto de fuerzas estamos mostrando una disposición por avanzar y no hay respuesta por parte de Sumar.

- ¿A qué lo achaca?

- No lo sé, quizás porque está pensando más en Madrid o en Galicia que en Euskadi.

- ¿El mayor problema de la negociación es quién liderará la candidatura?

- En una negociación hay que sentarse para hablar de muchas cosas. Pero hay un desconcierto porque realmente Sumar no nos ha dado la oportunidad de saber qué quiere y de analizar su proyecto político. Ellos han dicho que quieren presentar una candidatura a lehendakari, pero siguen sin poner un nombre encima de la mesa.

- ¿Para ustedes es condición 'sine qua non' que la cabeza de lista sea Miren Gorrotxategi?

- Miren Gorrotxategi ha dado un paso adelante y se va a presentar a las primarias (que empiezan este lunes y que tienen a la portavoz en el Parlamento como única aspirante), de las que saldrá nuestra candidata, la de Podemos. Y si otras fuerzas quieren presentar otra propuesta, pues que lo hagan. No ponemos líneas rojas, pero lo que decimos es que Podemos es una fuerza política consolidada que lleva haciendo política en Euskadi desde hace una década. Otras fuerzas llevan muy poco tiempo en Euskadi y su estructura es la que es.

- ¿Qué diferencias ideológicas o de proyecto hay entre Sumar y Podemos?

- Eso es lo que yo me pregunto. Como me pregunto qué quiere Sumar y por qué a estas alturas en Euskadi todavía no hay un único espacio político. En el Parlamento estamos con Ezker Anitza, para las forales sumamos a otras dos fuerzas, Equo y Alianza Verde. Nuestra hoja de ruta pasa por seguir sumando. La pregunta aquí es si Sumar viene a reforzar ese espacio único que ya estaba cohesionado y que iba en la buena dirección o viene a dividir.

- Pero entonces es un problema más de cuotas que ideológico.

- De lo que se trata es de crear una confluencia lo más fuerte posible. Vuelvo a decir, ¿cuál es el proyecto político de Sumar?

- ¿Se han puesto algún plazo para dar por cerradas las negociaciones?

- Yo puse navidades porque creo que la militancia de Podemos necesita respuestas. Pero si Sumar Mugimendua no da pasos, anula reuniones y no sabemos muy bien qué quiere, pues no se puede avanzar. Y eso crea intranquilidad y desconcierto.

- ¿Y una vez que se han superado las navidades?

- La verdad es que estamos en tiempo de descuento.

- ¿Pero es posible que acaben yendo por separado?

- Confío en que sea posible llegar a un acuerdo, pero hay elementos que son imprescindibles. Por ejemplo, un reconocimiento de la realidad vasca. Lo que no puedes es trasladar a Euskadi la situación de Madrid y decir que Sumar es la fuerza tractora. Eso es desconocer la realidad. ¿Cuál es el bagaje político de Sumar en Euskadi? ¿Cuáles son sus bases? Es un partido político que acaba de nacer y que quiere construir la casa por el tejado.

- ¿No sería suicida para ustedes ir en solitario a las urnas? El último Sociómetro les daba tres escaños y eso sin contar a Sumar.

- Por eso estamos haciendo grandes esfuerzos. Vamos a intentar de todas las maneras tener una candidatura unida.

- Da la sensación de que hay muchas posibilidades de que se repita lo sucedido en Galicia, donde irán por separado.

- Pues si Sumar hace lo mismo aquí que en Galicia pasará lo mismo que allí. Vamos a ser responsables, pero si ocurre como en Galicia, donde se presentó una propuesta poco respetuosa, inaceptable o con una falta mínima de respeto, pues el resultado estará cantado; blanco y en botella. Lo que tengo claro es que en nombre de la unidad no vamos a aguantar más.

- Pero al final fue Pablo Iglesias el que decidió romper esa alianza.

- No, en absoluto. Esa es la idea que trasladan los medios. Sumar presentó una propuesta inaceptable, sin ningún tipo de negociación. Como las lentejas. Lo que hizo el secretario general de Podemos Galicia fue preguntar a las bases. Y ellas decidieron no ir con Sumar. Pero el resultado estaba cantado.

- Pero Iglesias llegó a decir que era mejor votar al BNG.

- Y yo la le dije que fue un error. No lo comparto. A mí no me preocupa lo que diga Pablo. Me preocupa que una Sumar muy menguada en Euskadi actúe igual que en Galicia y venga a dividir. Las bases de Podemos no vamos a aceptar un trágala.

- Lo que no están haciendo es trasladar un proyecto especialmente ilusionante.

- Ese mensaje lo llevo diciendo hace tiempo tanto a nivel interno como externo. Creo que en este momento tendríamos que tener ya cerrada la confluencia y definida la candidata. Estaríamos haciendo ya campaña si Sumar no hubiera interferido en esa hoja de ruta que Elkarrekin Podemos tenía ya marcada. Lo que me duele es que a estas alturas tendríamos que estar hablando de política. La exigencia de intensificar las negociaciones y de cerrarlas ha estado encima de la mesa por mi parte desde hace ya muchos meses.

- ¿En qué medida afectará a las próximas elecciones que Urkullu no se presente?

- En nada. La nueva apuesta del PNV es puro continuismo. Y eso es una mala noticia porque ya vemos cómo están los servicios públicos.

- ¿No hay un discurso demasiado catastrofista por parte de la oposición? El último Sociómetro señalaba que la ciudadanía aprobaba a Urkullu.

- No, y tampoco creo que esté habiendo una conspiración por parte de la oposición como dice Urkullu. Todos hemos tenido la oportunidad de llamar a Osakidetza y ver cuál es el resultado.

- ¿Podemos hará oposición a Pedro Sánchez?

- Lo que vamos a hacer es política. Nuestro objetivo es transformar la sociedad. Nuestra decisión de pasar al Grupo Mixto estaba cantada después de cómo nos estaban tratando.