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El sanedrín elegido por Pedro Sánchez para protagonizar su enésimo imposible y escribir el penúltimo capítulo de su Manual de Resistencia la noche del 23-J estuvo formado por un puñado de fieles. Las vicepresidentas Nadia Calviño y Teresa Ribera, la vicesecretaria general, María Jesús ... Montero, y ella, la vicelehendakari Idoia Mendia. «Fue muy emocionante ver a tanta gente llorar en las calles de Ferraz aquella noche, muchos homosexuales... Nos jugábamos demasiado», asegura en una entrevista a EL CORREO.
- ¿La del 23-J ha sido la derrota más dulce del PSOE?
- Recibimos felicitaciones de todos los líderes europeos socialdemócratas porque rebasamos la barrera simbólica del 30%. Subimos en votos, en escaños... Lo más dulce fue ver que la ciudadanía, a pesar de la durísima campaña que se hizo contra nosotros, entendió que estaban en juego nuestras libertades y salió a votar.
- Esta vez, el miedo a Vox ha funcionado.
- Es que España es plural, no solo en lo territorial, también en cómo queremos vivir nuestra vida. Lo que ha dado miedo a la ciudadanía no es Vox, sino que el PP, un partido de Estado, haya asumido toda la agenda de Vox y haya puesto en marcha una maquinaria en algunas comunidades y ayuntamientos que cercena libertades.
- Han subido en votos, en escaños... Pero han perdido frente al PP. ¿Qué le parece que Feijóo intente su investidura?
- Bueno, si él considera que puede concitar los acuerdos necesarios y su estrategia es presentarse a la investidura, evidentemente, por nuestra parte sólo nos queda respetarlo.
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Adolfo Lorente
- ¿Pedro Sánchez será el próximo presidente del Gobierno?
- Estoy convencida.
- ¿A qué precio?
- No es una cuestión de precio, sino de negociación. Ocurrió lo mismo en la pasada legislatura. Que si Sánchez vende España, que si España se rompe, que si el comunismo, que si Cataluña... Y resulta que somos uno de los países que más crece en Europa, que Cataluña tiene hoy más convivencia que nunca... Ahora vamos a un escenario similar. Nosotros somos el partido y, me gusta decirlo, que más nos parecemos a España porque somos el que mejor la entendemos. Queremos a España como es, que todo el mundo se sienta parte de un proyecto común.
- Bueno, un escenario similar, sí, pero con un nuevo actor incontrolable llamado Carles Puigdemont, quien ya ha puesto encima de la mesa la amnistía y la autodeterminación. Y tras el voto en el extranjero ya no les vale con su abstención, debe votar 'sí'...
- Es un punto de partida y también tenemos que tener en cuenta que Junts es un partido muy complejo, con varias sensibilidades, que ha perdido muchos apoyos en Cataluña en favor de la convivencia que proponemos los socialistas. Lo importante no es cómo empieza la negociación, sino cómo termina.
- Insisto. ¿Habrá referéndum de autodeterminación y amnistía?
- Nosotros no nos vamos a salir del marco constitucional.
- La Constitución no contempla ni una cosa ni la otra. Entonces, o Puigdemont recula o habrá nuevas elecciones...
- Estamos al inicio de la negociación y hay que tener tranquilidad.
- ¿Pero contemplan el escenario del bloqueo que es, además, la baza a la que se aferra Feijóo?
- No. ¿Los catalanes han votado bloqueo? No, no lo veo. Creo que Junts saldría perjudicado y creo que ningún partido lleva en su naturaleza la autodestrucción.
- Hablaba antes de los líderes europeos. ¿Cómo se explica en Europa que la gobernabilidad de un país esté en manos de un prófugo de la justicia de ese país?
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- No depende de Puigdemont, sino de Junts, de ERC, de EH Bildu, del PNV... Creo que es una suma de diferentes partidos en los que tendremos que buscar el denominador común, no sólo para la investidura, sino luego también para el resto de la legislatura. Debemos tener tranquilidad, una visión estratégica y negociar con discreción y generosidad.
- Ganar no significa alcanzar el poder, pero estar en el poder tampoco significa poder gobernar. Si la legislatura pasada fue un calvario para el PSOE, la que viene será el más difícil todavía.
- Venimos muy entrenados. Siempre se decía que no íbamos a poder sacar ni un presupuesto y hemos aprobado todo lo que nos hemos propuesto. Es verdad que muchas veces al límite, pero todo. Y la próxima legislatura será igual.
- ¿Por qué es poco menos que imposible que los dos grandes partidos del país, que suman el 75% de los escaños, se pongan de acuerdo?
- Si miras la historia reciente de España, los pactos de Estado siempre han llegado con el PSOE en la oposición. Ahí está por ejemplo el Pacto Antiterrorista que Zapatero ofreció a Aznar. Siempre hemos estado a la altura de lo que el país demandaba. El problema es que hay una parte del PP que no asume que el PSOE pueda gobernar. Es que además no hacen ningún bien a España. ¿Van a estar otros cuatro años en el 'no', sin renovar por ejemplo el Poder Judicial?
- Además de Junts, cuentan con el 'sí' de ERC, Bildu y el PNV. Y todos son adversarios entre ellos en sus territorios. ¿Temen que alguno se desmarque para ganar protagonismo y no todo sea tan sencillo como creen?
- No me gusta que todo se conciba como un mercado persa. Tenemos en nuestras manos la responsabilidad de llevar a buen puerto este país en un momento clave. Espero que todo el mundo tenga altura de miras y entienda que no podemos permitirnos el lujo de una repetición electoral.
- «A partir de ahora, primero el BOE y después el apoyo. Sánchez no nos va a tomar más el pelo». La frase es de Andoni Ortuzar en una reciente entrevista con EL CORREO. Usted dirá...
- Como decía antes sobre Junts, este es su punto de partida. Esperemos a ver qué ocurre.
- ¿Pero lleva razón cuando dice que el presidente ha incumplido mucho de lo acordado?
- Andoni (Ortuzar) sabe lo difícil que ha sido esta legislatura porque más de la mitad de ella la hemos perdido con la pandemia. Es injusto decir que no se ha avanzado nada con este Gobierno cuando ha sido el que más transferencias estatutarias ha hecho.
- Bildu tiene seis escaños en Madrid y el PNV ha bajado a cinco. ¿El peso de las alianzas cambia?
- Pedro Sánchez siempre ha defendido que el PNV es un socio estratégico y lo sigue siendo.
- Ambos son imprescindibles para que Sánchez siga en La Moncloa. ¿Aceptarán pactar un nuevo estatus vasco acorde con los postulados nacionalistas en la futura negociación?
- La renovación del Estatuto es como el día de la marmota en el Parlamento vasco. Lo hemos intentado en numerosas ocasiones. Creo que el avance más serio lo hicimos en la legislatura pasada. Hubo un gran trabajo, un acuerdo prácticamente del 90% alcanzado entre el PNV, Podemos y el PSE. Pero evidentemente hay una serie de cuestiones a las que el PNV hasta el día de hoy no ha renunciado y que están absolutamente fuera de la Constitución. Si eso sigue siendo así, el acuerdo no va a ser posible.
- Dice que está convencida de que Sánchez será reelegido presidente. ¿Y usted ministra?
- (Sonríe). Siempre estaré al servicio de mi partido.
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