«El mínimo del nuevo estatus es reconocer a Euskadi como nación, el resto son deseos»

- ¿Debería extenderse la renovación que ha habido en las territoriales a la dirección del EBB?

- No es una cuestión de opinión personal. Yo soy muy respetuoso con los procedimientos internos. El PNV es un partido asambleario donde el poder reside en las bases.

- ¿Se quedaría coja la renovación si no hay un cambio al frente del partido?

- No tiene por qué. Hay personas muy válidas que son muy importantes para el partido y que pueden aportar desde dentro o desde fuera.

- Seré más concreto. ¿Cree que Andoni Ortuzar debería seguir o dar un paso al lado?

- Daré mi opinión allí donde me toque darla. Ortuzar es un valor muy a tener en cuenta por el PNV, bien en el cargo en el que está o bien en el caso de que no siga como presidente del EBB.

- Su predecesora, Itxaso Atutxa, estuvo en el cargo el mismo tiempo que lleva Ortuzar en el suyo. ¿Los ciclos son distintos?

- Es que no tiene por qué, no creo que esté ligado al tiempo que lleve cada persona. Puede haber un cargo que lleve cuatro años, ocho, doce... En el partido incluso tenemos experiencias de cargos que han estado mucho más tiempo. Las comparaciones no nos llevan a ningún lado.

- ¿La limitación de mandatos debería ser más taxativa?

- No lo creo. Una vez que pase un periodo determinado, hay que hacer una reflexión profunda sobre si esa persona debe seguir ostentando ese cargo o no. Pero no más.

- ¿Usted se pone algún tope temporal como presidente del BBB?

- No, yo bastante tengo con aterrizar y con el día a día como para estar pensando cuánto tiempo voy a estar aquí. Y encima no es algo que dependa de uno mismo.

- ¿Sería Aitor Esteban un buen relevo para Ortuzar?

- Es una persona valiosísima dentro del partido, como lo está demostrando en los últimos años.

- ¿Teme que esta parte del proceso interno replique los conflictos que hubo en el relativo a las territoriales?

- Yo no lo he vivido como algo conflictivo, sino como un desarrollo totalmente normalizado. Somos un partido asambleario que promueve el debate y es enriquecedor que haya distintos candidatos. A eso nunca hay que tenerle miedo.

- Los críticos no ven que haya sido un proceso normal. Denuncian que ni siquiera se han mostrado las actas de las votaciones.

- Ha sido un proceso transparente, con sus garantías a través de la comisión de control que vela por el buen funcionamiento y por el cumplimiento de la normativa y de los estatutos. Creo que se ha hecho adecuadamente.

- ¿Debería el PNV replantearse el funcionamiento de los procesos internos? En otros partidos las primarias son más abiertas.

- Todo esto también se está debatiendo de cara a la Asamblea General. Tenemos una forma de proceder establecida y son las bases quienes tienen que decidir si tiene que ser otra.

- ¿Comparte que el PNV ofrece cierta imagen de amiguismo?

- Somos un partido de gobierno que llevamos muchos años gobernando y a veces podemos adquirir unos clichés que no son para nada reales.

- ¿Cree que casos como el de Gotzone Sagardui contribuyen a rebatir esa imagen?

- Quiero ser explícito en esto. Somos personas que venimos de la sociedad, no de otro planeta, y tenemos derecho a trabajar. Gotzone cuenta con el informe positivo del Gobierno vasco porque la empresa no tiene ni tendrá ninguna relación con la Administración. ¿Dónde está el inconveniente? Quiero aprovechar para hacer un reconocimiento público a la labor que realizó y le deseo lo mejor.

- ¿Qué tiene que cambiar el PNV para recuperarse de sus retrocesos electorales?

- Tenemos que intensificar lo que hemos venido haciendo siempre, que es escuchar a la sociedad. Somos un instrumento al servicio de la sociedad vasca y de su construcción nacional y como tal debemos estar muy atentos, a pie de calle, para conocer cuáles son las preocupaciones de la gente.

- ¿Ha perdido calle el PNV?

- No, pero sí es verdad que ha habido una pérdida de votos que nos debe llevar a intensificar los esfuerzos y hacer autocrítica.

- Vistas las tendencias, ¿lo está haciendo mejor EH Bildu?

- No voy a entrar en lo que hacen los demás partidos.

- ¿A qué atribuye la voluntad de la coalición soberanista para llegar a acuerdos de todo tipo?

- Cada partido tiene su estrategia y en este caso es evidente que EH Bildu ha hecho unas lecturas que se nos hacen difíciles de reconocer. No hay más que ver lo que ha pasado con los Presupuestos de Bizkaia. En un proyecto de 2.174 millones, se ha abstenido con un acuerdo de 33 millones para tres años y que no cambia la estrategia de la Diputación. Bueno, pues todo queda dicho.

- ¿Por qué ha sido posible en Bizkaia y Álava pero no en Gipuzkoa ni Euskadi?

- Habrá que preguntarles a ellos. La disposición del PNV es la misma en todos los lugares y con todos los partidos políticos.

- ¿Perjudica al PNV llegar a acuerdos con EH Bildu?

- Llegar a acuerdos no perjudica a nadie. El acuerdo es bueno siempre y cuando sea bueno para la sociedad. En Euskadi podemos estar orgullosos de la dinámica pactista que tenemos y que siempre ha llevado a cabo el PNV.

- EH Bildu está presionando para alcanzar un pacto entre abertzales para el nuevo estatus. ¿Comparte esa preferencia?

- Para nada. Hay que llegar a un acuerdo con el mayor arco político posible. Ojalá pudiera ser entre todos los partidos, lo cual es muy difícil, pero no damos preferencia a ninguno.

- ¿El derecho a la autodeterminación debe estar incluido?

- Entiendo que hay un mínimo que pasa por reconocer a Euskadi como nación. A partir de ahí entramos en el terreno de los deseos, lo que le gustaría a cada uno.

- ¿Pero ese reconocimiento implicaría derechos políticos como la autodeterminación?

- No vamos a poner condiciones.

- ¿Para no incomodar al PSE-EE?

- En una negociación hay que dejarse algunas cuestiones que deseas. Hay que ser consciente de que todo no puede ser.

- La reforma fiscal propuesta por las diputaciones dejaría de recaudar 242 millones. ¿Se lo puede permitir Euskadi?

- También hay que ver cuáles son los beneficios de esa reducción de ingresos. Cuando hablamos de distintos parámetros en la fiscalidad, una reducción quizás puede ser un incremento.

- ¿Aprobarla en Bizkaia depende de que encuentren un socio en Álava y Gipuzkoa?

- Lo que pretendemos es tener una fiscalidad equitativa entre los tres territorios históricos. Veremos que dan de sí las negociaciones en cada lugar.

- Hablemos de la situación en Gernika. ¿Está dispuesto el PNV a apoyar una moción de censura de Bildu contra Gorroño?

- A día de hoy lo único que puedo decir es que tenemos que hablar con todas las partes, hacer un diagnóstico real de la situación y adoptar las decisiones que tengamos que adoptar. Gernika está en una situación de parálisis y todavía quedan dos años y medio para las elecciones. No podemos estar esperando hasta mayo de 2027.

- ¿Darle la Alcaldía a Bildu sería un mal menor?

- Bueno, ya veremos en qué termina ese proceso de diálogo.

- ¿Cuánto pesan aquí las discrepancias en torno al proyecto del Guggenheim de Urdaibai?

- No he tenido ocasión de hablar con EH Bildu sobre este proyecto. Lo que sí quiero que quede claro es que el proyecto del Guggenheim de Urdaibai es una grandísima oportunidad para invertir la tendencia en el desarrollo económico de Busturialdea. Es un proyecto cultural interesantísimo y de ninguna de las maneras va a ser invasivo.

- ¿Usted pone la mano en el fuego por que ese proyecto se vaya a hacer finalmente?

- No, yo no pongo la mano en el fuego puesto que hay una serie de condicionantes. Desde luego sí puedo decir que tanto el Gobierno vasco como la Diputación van a poner toda la carne en el asador para hacer un buen proyecto, siempre teniendo en cuenta a la ciudadanía del entorno.