«Rivera representa una España que nosotros no queremos»

- La clave es con quién. ¿Usted es partidaria de apoyarse en Ciudadanos o en los independentistas para gobernar?

- Siempre hemos defendido la España plural y diversa. Y el discurso histérico de la tres derechas ha hecho que esa España emerja. Ahí está el caso del PRC. Nosotros no vetamos a nadie porque no nos gusta que nos veten. Y algunos han intentado construir trincheras. Cualquier acuerdo de gobernabilidad, de legislatura, de investidura... sea la fórmula que sea, tiene que ser sobre contenidos concretos y de progreso. Lo que ha quedado claro es que en Euskadi y España hay una mayoría progresista y de izquierdas.

- Entonces comparte el grito de las bases del PSOE de que «con Rivera, no».

- Creo que cuando Rivera estableció un cordón sanitario al PSOE fue un error.

- ¿Pero comparte o no esa expresión?

- Rivera representa y ha representado en esta campaña una España que no queremos. No comparto la recentralización. España es muy diversa y todos tenemos que convivir. Rivera y su partido están muy lejos de las posiciones que yo defiendo.

- Pero el pacto entre el PSOE y Ciudadanos es el único que de verdad puede dar estabilidad.

- No necesariamente. Creo que hay una mayoría contundente y que se podrán establecer acuerdos para garantizar la estabilidad suficiente del Gobierno de España. Soy optimista. Hay voluntad en muchos partidos: Unidas Podemos creo que apuesta por la gobernabilidad y otros partidos más pequeños podrían apoyarla.

- Pero incluyendo a Podemos, al PNV, a Coalición Canaria, PRC y Compromís, que podrían formar parte de ese paquete del que usted habla, suman 175. Para aprobar los Presupuestos volvería a necesitar a los soberanistas catalanas o a Bildu.

- Los independentistas catalanes han demostrado que no son de fiar para sacar adelante algo tan importante como unos Presupuestos.

- ¿Entonces?

- En Cataluña, en el corto y medio plazo, habrá elecciones autonómicas y se irán desatando nudos que ahora parecen imposibles. Espero que el trasatlántico del independentismo catalán que ha naufragado se dé cuenta que tienen que llegar a la orilla, y la orilla es el autogobierno dentro de la Constitución y el Estatuto La única forma de salir del laberinto catalán es a través del diálogo.

- ¿Apuesta por un Gobierno de coalición con Podemos?

- De entrada uno no puede cerrarse a nada. Las fórmulas pueden ser muy diversas. Se debe abordar con sosiego y tranquilidad.

- Los resultados del PSE, ¿han sido los esperados?

- Estoy muy satisfecha. El resultado es espectacular. Esperamos que se sigan refrendando, aunque sé que cada elección es diferente y que las generales siempre han sido las nuestras.