«Yo no apuesto por fastos como la gala de los MTV, son flor de un día»

- No iba a empezar por ahí, pero la verdad es que me gustaría saber qué aprendió en África. Si hubo algo que le marcó.

- La enorme desigualdad de un país con mezquitas espectaculares rodeadas de una gran pobreza. En Pikine, que está en Dakar, hay un sólo hospital para sus 369.000 habitantes. Sólo disponen de un ecógrafo. Imagine las colas. Bueno, pues ese centro se mantiene gracias al dinero de la cooperación vizcaína. Debe hacernos sentir orgullosos.

- Unas carencias que explican las fuertes oleadas migratorias.

- Viven en un país donde la basura llena las calles porque les vendemos productos pero no sistemas de reciclaje. Un coche se avería y se queda en mitad de la calle pudriéndose. No tienen nada, su país no les ofrece ninguna oportunidad. El sueldo medio son 70 euros. Se entiende muy bien que cojan una patera y crucen el Estrecho. Si logran ganar aquí 600 euros, mantienen a su familia mandando algo allí. ¿Cómo no van a venir? La clave es la cooperación.

- Pero la Diputación no ha llegado aún al objetivo histórico del 0,7%.

- No hemos llegado, pero creo que hemos hecho un gran avance. Estamos muy cerca, queda muy poco. Me hubiera gustado. Pero hay que valorar lo que hemos hecho: girar las políticas hacia África, con una mirada de género además.

- ¿Llegará en el siguiente mandato?

- Si yo sigo en este área, sí lo haría: es una prioridad. Y si soy elegida diputada general, también. En el 2020.

- Lo dice en un momento en que los mensajes xenófobos, como los de Vox, toman vuelo.

- Vox son unos pocos. Doce escaños. No es Andalucía ni una parte significativa. Son pocos. Hay una abstención fuerte en la izquierda y una ultraderecha que se ha activado. El primer mensaje que debemos aprender en la izquierda es que nunca nos debemos quedar en casa.

- La gestión de su partido en Andalucía está detrás de buena parte de esa abstención.

- Probablemente debemos hacer una reflexión en las izquierdas, no sólo en el PSOE, sobre cómo movilizar el voto. También Podemos e Izquierda Unida, que tienen su parte de responsabilidad. Hay una reflexión que deben hacer ellos, los andaluces. Quiero ser respetuosa con lo que ellos decidan, como pido respeto para lo que decimos los vascos.

- ¿Como diputada de Igualdad, cómo vive los ataques de Vox a eso que ellos denominan «la ideología de género»?

- Perpleja. Tras una acción siempre hay una reacción. Después del 8 de marzo, hay una reacción de la extrema derecha hacia las mujeres. Es radicalmente falso que esto sea una lucha entre hombres y mujeres. Es una batalla en favor de la igualdad donde tenemos que luchar juntos. No lograremos la igualdad hasta que los hombres no cojan esa pancarta.

- Piden derogar leyes que combaten la violencia machista.

- Hay dos mil mujeres en Bizkaia que son víctimas de violencia machista. Una cifra estable en los últimos tres años. Dos mil hombres agresores. Nadie puede negar esa realidad. Para juzgar una agresión a un niño o un anciano está el Código Penal. Lo otro es un problema estructural de siglos de desigualdad.

- Estos discursos comienzan a calar en otras formaciones...

- Claro. En el Partido Popular y en Ciudadanos. Unos han firmado el pacto y otros se benefician. Hay una derecha que se quita la careta y está dando carta de naturaleza a un partido xenófobo y machista. Una formación que atraviesa todas las líneas rojas. Y aunque el pacto no recoja tonterías como la idea de la reconquista, sí contempla rebajas fiscales muy duras para un Estado de bienestar con servicios públicos.

- ¿Es partidaria de un 'cordón sanitario'?

- Yo creo que sí. Hay cosas con las que no se juega. No vale todo en política. En Euskadi lo sabemos muy bien. Si alguien puede controlar a Vox , es el PP. Y lo que hace es alimentarlo. Yo creía que estaban en posiciones más sensatas.

- ¿Espera que Vox tenga presencia en las forales y municipales?

- Sí, de forma tímida, pero sí. Aquí no irrumpirán. Nuestro tejido social es solidario, pero aparecerán en algunos sitios.

- ¿Cuántas personas han salido del desempleo en este mandato?

- 27.000 personas, un 21% de descenso. Es uno de los grandes logros. Nos quedan 68.000.

- Dibújeme su retrato.

- Se emplean antes, evidentemente, quienes tienen mejores perfiles. Nos encontramos cada vez más personas que trabajaron en los tiempos de bonanza en un oficio que ha desaparecido, literalmente. Manejaban una máquina, estaban en un peaje, conducían una carretilla que ahora es automática. Trabajos no cualificados y vinculados a la construcción. Las destrezas y la capacidad para volverse a cualificar son clave.

- ¿Cuál ha sido el aspecto más determinante en esta recuperación del empleo? Muchos dirán que la mejora de la economía.

- Tiene mucho que ver, está claro. La mayor parte del empleo lo generan las empresas pero el caldo de cultivo es muy importante. El 60% de los 500 parados que han pasado por las lanzaderas tienen un empleo.

- Con los menores extranjeros no acompañados se ha pactado un reparto entre comunidades. ¿Para los de 18 años, que son de su competencia, apostaría por lo mismo?

- No me gustan las cuotas. Pero es cierto que algunas comunidades muy cercanas se han puesto de lado. La Rioja, por ejemplo, y también Navarra. Tenemos una sociedad muy envejecida. Si no somos capaces de integrarles, con derechos y obligaciones, nos equivocamos.

- A la candidata del PSE tengo que preguntarle qué sería un buen resultado en mayo.

- Ganar las elecciones.

- ¿Perderlas sería decepcionante?

- No (risas), no digo tanto. Creo que vamos a subir en votos.

- ¿Espera rescatarlos de la abstención o de otros partidos?

- Hay que rescatar el voto de izquierdas, sin duda, y luego la abstención. No tengo interés en el voto de derechas. No es coherente. Somos una izquierda moderada y sensata.

- ¿Cuál es el mínimo exigible para el próximo diputado general o diputada general? El objetivo inexcusable.

- Con tantas competencias y todo un mandato, es difícil quedarse con uno. Consolidar el desarrollo económico y trabajar contra la desigualdad. También entre comarcas, mirando a la Margen Izquierda, la Zona Minera y Las Encartaciones. Bajo los fastos, hay un mapa con zonas en rojo.

- Veo que no contempla los grandes eventos, como la MTV o los '50 Best'.

- Los respeto, pero como candidata no serían mi opción. Traen economía y visibilidad, pero son flor de un día. Apostaría por lo que genera tejido industrial a largo plazo. Lo otro son fuegos artificiales. Los MTV nos ponen en la esfera internacional, aunque esa cadena no es que haga un buen uso de la imagen de la mujer. No es el evento que a mí me hubiera gustado. Los '50 Best' están muy bien. Y la Vuelta, que por cierto la trajimos los socialistas con Patxi López de lehendakari. Y hubo que luchar contra viento y marea. Ahora la quieren todos.

- Le tengo que preguntar por ese terremoto que ha sacudido su partido tras la foto juntos de Ortuzar, Otegi, Mendia y Martínez.

- Voy a ser muy contundente. No hay derecho. Los socialistas hemos sufrido el terrorismo y las amenazas. Idoia Mendia ha tenido a sus hijos con escoltas, y ha vivido sin intimidad. En cada Casa del Pueblo que visito me cuentan cuándo atentaron allí. Pero este país tiene muchas realidades ideológicas y si no aprendemos a sentarnos en una mesa, sin bombas ni violencia, nos equivocamos.